作者 zhwang77 (王子) 看板 NTU_BOTDorm
標題 [轉錄]Re: [心情] 談談我所見到的長興BOT住宿輔導員
時間 Mon Jan 17 18:29:09 2011
※ [本文轉錄自 NTU 看板 #1DCq3LLp ]
作者 sssuuueee (當天空不再藍....) 看板 NTU
標題 Re: [心情] 談談我所見到的長興BOT住宿輔導員
時間 Mon Jan 17 03:02:33 2011
推 zhwang77:不然同學 你覺得他該怎麼做? 01/17 02:21
你這句話很奇怪，輔導員是她的工作還我的工作
她今天領這份薪水掛著名號就要在兩方出事前協調
若真的協調不成，看要像我這邊有強制隔離還是過多違規者退宿
這些都是她該知道要怎麼處理的事
若今天輔導員無法完成這事還跑來問批評者該怎麼處理
她身為輔導員都不知道要怎麼做了，你期待她能做什麼???
還是說會發生這事根本也不意外，因為她根本不知道怎麼做???
※ 編輯: insachi 來自: 92.3.225.59 (01/17 02:26)
→ zhwang77:趕走吵到"你"的人 01/17 02:22
→ zhwang77:你是"對的"你的對面是"錯的" 以你為中心 01/17 02:22
怎麼做？怎麼做？怎麼做？怎麼做？怎麼做？怎麼做？
太子學舍－臺大長興舍區住宿契約書
一、契約內容：
1.「國立臺灣大學民間參與興建營運(BOT)學生宿舍管理辦法」、訪客及門禁管制規
定與宿舍生活公約等規定與本住宿契約書，共同構成本住宿契約之內容。本契約無約定者
，適用民法及其他相關法律之規定。
喔，原來有契約啊，來看看？
《國立臺灣大學民間參與興建營運(BOT)學生宿舍管理辦法》
中華民國97年2月19日本校第2513次行政會議通過
中華民國97年4月15日本校第2521次行政會議修正通過
第二條 本校BOT學生宿舍主要供本校在學學生住宿之用。本辦法所稱之宿舍輔導員為本
校之行政人員，宿舍管理人員為民間經營業者所派之管理者。
由於不知道她的確切身分，但行政人員四個字看來，應屬依法任用或派聘
且按照釋字308號，應認為該行政人員有公務員服務法之適用。
第三條 本校BOT學生宿舍之管理，除法令另有規定者外，依本辦法辦理之。
第四條 學生住宿服務組策劃督導BOT學生宿舍之管理，並指定輔導人員執行下列事項：
一、了解住宿生床位安排、進住、調遷、退宿相關情形。
二、依宿舍相關法令對住宿學生為住宿生活之輔導。
三、法規之傳達及有關表冊之彙整、分析及呈報。
四、宿舍生活自治會任務推行之督導及協助。
五、住宿學生有關宿舍生活獎懲事項之提報。
六、督導學生宿舍安全措施之策劃、執行。
第十五條 住宿學生不得有下列各款行為：
一、頂讓床位、霸佔床位或排斥他人進住。
二、偷竊、賭博、酗酒鬧事、鬥毆或打麻將。
三、儲存危險物或違禁物。
四、利用宿舍網路從事不法之行為或違反學術網路之使用規範。
五、擅自留宿外客。
六、引介商人進出宿舍買賣物品。
七、接裝未經民間經營業者同意之電器。
八、在寢室內炊膳。
九、擅自在宿舍內飼養動物。
十、在宿舍建物內抽菸。
十一、擅自將寢室內之公物移至寢室外或毀棄。
十二、其他違反公共衛生、居住安寧或公共安全之行為。
十三、違反宿舍生活自治會訂定之有關住宿規定。
違反第一項第一款至第三款規定，或違反第四款或第十二款規定而情節重大者，經宿舍輔
導員查證屬實者，勒令退宿，並不得再為住宿申請。
違反第一項第四款至第十二款規定，由宿舍輔導員警告無效，經查證屬實者，勒令退宿，
並自退宿登記日起一年內不得再為本校住宿申請。
第十九條 住宿學生有下列情形之一者，應辦理退宿：
一、住宿契約期滿。
二、休學、退學、轉學。
三、自願退宿。
四、勒令退宿。
五、未於每學年度內參加一次校內消防防災演習。
該執行而未執行，按照公務員服務法：
第 1 條
公務員應遵守誓言，忠心努力，依法律命令所定，執行其職務
第 7 條
公務員執行職務，應力求切實，不得畏難規避，互相推諉，或無故稽延
第 23 條
公務員有違反本法之行為，該管長官知情而不依法處置者，應受懲處。
乃是忠實義務、善良管理人之注意與勤務義務之違背，夠清楚了嗎，小朋友？
--
「喜歡孤獨嗎？」她手托著臉頰說。
「喜歡一個人旅行，一個人吃飯，上課的時候一個人離得遠遠的孤伶伶地坐？」
「沒有什麼人喜歡孤獨的。只是不勉強交朋友而已。因為就算那樣做也只有失望而已。」
我說。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.217.12
推 dOodoOhOw:啪啪啪啪啪啪啪啪啪好腫 01/17 03:03
推 ae1412:推 白紙黑字 01/17 03:04
推 insachi:打的臉超種，根本就是想當好人卻當不成 01/17 03:05
推 ppppooqqqq:外籍生有沒有英文版公約.應該有吧.還是說還要準備法語 01/17 03:06
→ ppppooqqqq:德語.... 01/17 03:06
推 antibonding:基本上就照規定處理就好，如果兩方都覺得被對方的噪音 01/17 03:07
→ WiNtErPoWeR:不推，就居住安寧而言並不好定奪啊 01/17 03:08
→ antibonding:騷擾，直接把兩人遷出宿舍就好了 01/17 03:08
→ sssuuueee:重點是，應該給予警告，屢勸未聽，應予勒令退宿。至於對 01/17 03:08
→ arl616:NTU_BOTDorm板7119篇推文 就有寫說輔導員認為不屬實啊 01/17 03:08
→ sssuuueee:話內容，如果連基本的英語都讀不懂...還交換個洨？ 01/17 03:09
→ antibonding:居住安寧的部份是可以把規則弄清楚一點 01/17 03:09
推 ae1412:認為不屬實 就放著不管? 難怪會出事... 01/17 03:10
→ WiNtErPoWeR:系列文的原PO不是就想告訴大家，輔導員沒有放著不管嗎 01/17 03:11
〈一〉書面呢？舉證呢？既然已經屬於事後的討論，白紙黑字？
〈二〉服務法的規定已經很清楚，善良管理人之注意義務與勤勉義務，有無盡到？
所稱之認為不屬實，然後呢？判準為何？若真不屬實，究竟是許多人太敏感
還是行政人員過於木耳？有無盡到抽象輕過失的善良管理？我們看不到啊？
→ chutzpah:沒有放著不管本地生嗎? 01/17 03:13
推 insachi:積極的處理跟消極的管理是兩回事 01/17 03:14
※ 編輯: sssuuueee 來自: 140.112.217.12 (01/17 03:18)
→ WiNtErPoWeR:所以貼出條文仍沒有回答一開始的怎麼做問題不是嗎? 01/17 03:28
推 ae1412:要我教你怎做嗎? 01/17 03:29
推 zhwang77:唉...你可以仔細看一下我的文嗎... 01/17 03:29
→ ae1412:首先 怎求證這點 Emma跟苦主是沒其他鄰居? 01/17 03:29
→ WiNtErPoWeR:我認為系列文原po在回推文中把輔導員的困難講得很清楚 01/17 03:30
→ zhwang77:闖入是最後的事了 然後輔導員認為E同學"未違反安寧" 01/17 03:30
推 ae1412:輔導員的困難在哪? 找其他人求證很困難? 河蟹比較簡單 01/17 03:32
→ ae1412:安寧的安是什麼意思? 安全? 帶人回宿舍不只一次(櫃檯知道喔 01/17 03:33
推 zhwang77:輔導員親自勘查現場後 覺得未違反安寧 01/17 03:34
→ zhwang77:帶人的事就別亂扯了 本來就可以換証進去 闖入是最後的事 01/17 03:35
→ zhwang77:櫃台知道很正常 雅梅至少叫得出2/3以上的同學 01/17 03:36
→ ae1412:勘查現場沒有問問附近住戶? 你會在警察來你家時把音樂開大? 01/17 03:36
→ chutzpah:放音樂只要有一個人覺得吵, 哪怕被吵到的那位有多不討喜 01/17 03:37
推 zhwang77:最基本的就是通報後去查看 後來由於事情一直沒有解決 01/17 03:38
→ ospery:要是反應很多次總該有一些調查作為吧 01/17 03:38
→ chutzpah:音樂都應該關掉或自己改用耳機吧? 01/17 03:38
→ zhwang77:輔導員 副理 都會抽空去附近走動 01/17 03:38
→ ospery:你的意思是反正說調查沒結果就可以放著 甚麼邏輯 01/17 03:39
→ zhwang77:調查有結果 "未構成違反安寧" 01/17 03:40
→ ospery:現在就是因為輔導員無效才會導致今天的局面 有啥好護的 科 01/17 03:40
→ chutzpah:就算姑且不論使用吹風機, 開關門....至少室內音樂, 自己 01/17 03:40
推 WiNtErPoWeR:所以有人報案沒證據也要查到有證據嗎? 什麼邏輯 01/17 03:40
→ ospery:你這種結果大家都會講啊 哈哈 難怪很難溝通 01/17 03:40
→ zhwang77:因為他們為這件事煩了一整個學期 我看在眼裡 01/17 03:41
→ chutzpah:或訪客的音量, 這兩件事有人抗議就該想辦法改 01/17 03:41
→ zhwang77:我把我所見到的 他們的付出 說出來 如此而已 01/17 03:41
推 antibonding:可以弄個書面資料整理，甲方申訴了，管理人員做了甚麼 01/17 03:41
→ ospery:現在因為出包了 所以才讓大家知道很心酸 一直處理不好 01/17 03:42
→ antibonding:樣的處理，如果覺得甲方的申訴無理，至少有個書面說明 01/17 03:42
→ ospery:也沒說他們不努力阿 只是這樣不妥善吧!! 01/17 03:42
→ chutzpah:安寧是用輔導員主觀認定, 那, 若輔導員因為 Emma 交情好 01/17 03:43
推 zhwang77:事實上 我最賭爛那幾個外籍生的地方就是 那種白痴行為 01/17 03:43
→ zhwang77:讓輔導員一整個學期的努力泡湯了 成敗論英雄啊 01/17 03:44
→ ospery:簡單講啦 晚上男生在 輔導員基本上就不用說甚麼了 01/17 03:44
→ zhwang77:我想罵髒話了...闖入是後來的事了 01/17 03:45
→ chutzpah:考慮的是輔導員自己覺得, 而非任何一位舍胞聽到? 01/17 03:45
→ zhwang77:還有 你真的戰這個? 要不要戰一下男一三四五六七八 01/17 03:46
推 antibonding:輔導員可以出面說明現在兩方說詞的出入在哪吧，尤其是 01/17 03:46
→ antibonding:若真花了一學期了解事態跟處理。 01/17 03:46
→ insachi:非常努力跟有能力是兩回事，努力後沒辦法解決事務就該換 01/17 03:46
→ zhwang77:是是是...... 01/17 03:47
→ WiNtErPoWeR:樓上說的好，這確實是這個社會處理問題的妙方 01/17 03:47
推 ae1412:我超努力念書的 考試考不好 沒過 當我是應該吧? 01/17 03:48
推 dividi:既然輔導員認為未構成違反安寧 那有跟那位台籍女生溝通嗎 01/17 03:48
→ chutzpah:不然還是剛好每次有人巡視時 Emma 都完全沒有放音樂? 01/17 03:49
推 zhwang77:是馬上想到譬喻回你啦 不過算了 就別互相用不三不四的 01/17 03:49
→ zhwang77:譬喻失焦了 01/17 03:50
→ chutzpah:只要有放且 Emma 寢室外聽得到, 就算我不覺得吵, 事實上 01/17 03:50
→ dividi:不然放任他一直對鄰居"施加精神壓力" 出事要負責也沒啥好說 01/17 03:50
→ zhwang77:回divi 有溝通 但雙方立場都很堅定... 01/17 03:50
→ chutzpah:無論 zhwang77 或管理人員都無法排除吵到人的可能, 01/17 03:51
→ chutzpah:更何況有人抗議 (誰跟你失焦)? 01/17 03:51
→ zhwang77:回ch 老實說我回答不了你耶 我又不住那 那麼detail... 01/17 03:51
推 ae1412:我的立場很簡單 : 能力不足的人員該檢討甚至撤換 01/17 03:52
→ antibonding:其他鄰居跟外籍生房間以前的住宿者說詞呢？ 01/17 03:52
→ zhwang77:說得好!! 01/17 03:52
→ zhwang77:我說ae 說得太好了 01/17 03:53
→ antibonding:房外走廊要完全沒聲音很難吧？以前住宿，這根本是不可 01/17 03:53
→ chutzpah:這不僅是細節喔, 你要幫輔導員甚至 Emma 辯護, 至少要 01/17 03:53
→ antibonding:能，還是台灣建築頓時間改善很多了？！ 01/17 03:54
→ chutzpah:清楚 "Emma是否完全排除撥放音樂室外聽得到的可能", 01/17 03:54
→ chutzpah:而不僅只是"輔導員認定", 與苦主是否"太敏感"! 01/17 03:54
→ antibonding:房間門有縫隙吧？跟傳到隔壁牆的聲音還是有落差的 01/17 03:55
推 ae1412:我不感謝一下稱讚好像沒有禮貌 <(_ _)> 01/17 03:55
推 ppppooqqqq:所以最後其實也同意 .不能用沒有功勞也有苦勞帶過吧 01/17 03:56
→ chutzpah:若連同棟的 rorp 都聽得到 Emma 放的音樂, 你 zhwang77 01/17 03:56
→ ospery:就算闖入是後來的事 也是很不妥吧? 01/17 03:57
→ chutzpah:所述"輔導員認定"與苦主"太敏感", 就算強調一千次, 01/17 03:58
→ chutzpah:也很難抵銷管理失職與吵到人的事實 01/17 03:59
推 ppppooqqqq:幫補充.rorp是說出電梯就聽的到Emma的音樂聲喔 01/17 04:00
推 antibonding:不是自己房間內聽到外籍生撥放的音樂聲吧 01/17 04:01
→ chutzpah:事後的闖入就算不討論, 事前吵到人這件事, 難道我的耳朵 01/17 04:04
→ chutzpah:感受要靠輔導員判定, 我聽到覺得吵就是我"太敏感"? 01/17 04:04
推 antibonding:所以一般噪音規範裡是有用音貝跟時間點來考量的。 01/17 04:06
→ sssuuueee:請問酒精濃度超過每公升0.55毫克的標準而駕駛，有無違法 01/17 04:09
※ sssuuueee:轉錄至看板 NTU_BOTDorm 01/17 04:12
推 didiindeed:推簽名檔......(被拖走) 01/17 08:04
推 goldstein:啪啪啪啪啪啪啪啪啪 01/17 09:18
推 Arvin199:挪威森林耶! (被拖走) 01/17 13:21
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